 |
FORUM ZDRUŽENJA ATEISTOV SLOVENIJE (ZAS)
Objave uporabnikov foruma, komentarji, debate
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
unix
Pridružen/-a: 28.01. 2009, 21:28
Prispevkov: 76
Kraj: MARIBOR
|
 Objavljeno: 19 Apr 2013 09:03 Naslov sporočila: OB PREVAŽANJU KOSTI ŠKOFA ROŽMANA |
 |
|
Škof Rožman je bil izdajalec in strahopetec!
Slovenska Cerkev, domobranci in desničarji si že od same osamosvojitve prizadevajo vrnitev posmrtnih ostankov škofa Gregorija Rožmana v Slovenijo. Pred tem so ga morali najprej »rehabilitirati«, da bi kot brezmadežen in nedolžen prišel nazaj, kjer bi ga pokopali v Stolnici in kamor bi domobranci in ostali sodelavci nacističnega in fašističnega okupatorja lahko hodili romat. Prva Janševa vlada je morala naprej spremeniti zakon, da je lahko slovenska RKC zastopala Rožmana na sodišču, kjer so ga leta 2007 oprostili in ponovno vrnili zadevo v sojenje na prvostopenjsko sodišče.
Škof Rožman pa ni bil oproščen zato, ker bi bil dejansko nedolžen in ker naj ne bi sodeloval z okupatorjem, ampak je bila njegova sodba razveljavljena zaradi procesnih, nevsebinskih napak, npr. ker ni bil prisoten na sojenju (saj je takrat že pobegnil v ZDA), ali pa ker mu je sodilo vojaško sodišče, namesto civilno itd. Leta 2007 niso bila v ospredju njegova dejanja med vojno, temveč izključno napake v takratnem sojenju. Tukaj pa nastane še en problem, ker zakon v Sloveniji pravi, da se mrtvim ne more soditi, torej Rožman je pravno formalno sedaj nedolžen, vendar razveljavitev sodbe ni prišla zaradi tega, ker mu je obramba dokazala, da dejansko ni sodeloval z nacisti in da je bil iniciator kvizlinških formacij: vaške straže, MVAC in Slovenskega domobranstva!
Pred domobransko prisego Hitlerju, je škof Rožman daroval mašo.
Škof Rožman je bogaboječe in naivne ljudi izkoristil, jih s cerkveno propagando novačil naprej v vaške straže, ki so nastale pod vodstvom lokalnih župnikov, blagoslov pa so dobili direktno iz ljubljanske škofije. Rožmana bi lahko imenovali kar knezoškof, v prvi vrsti se je boril za ohranitev predvojnih privilegij in moči slovenske RKC, saj je partizane videl kot brezbožne borce komunizma, ki naj bi hoteli omajati moč in bogastvo RKC. Svoje zaveznike je videl v fašizmu in nacizmu, z obema totalitarnima režimoma je Vatikan sklenil dogovor o sodelovanju in nenapadanju, in to veliko prej kot je Hitler sklenil sporazum o nenapadanju in razdelitev Poljske s Stalinom. Seveda slovenski RKC zgodovinarji ta pakt med Stalinom in Hitlerjem ponujajo kot dokaz, da so bili slovensko komunisti prvi, ki so sodelovali s Hitlerjem… o tem bom tudi še enkrat pisal. Hitler in Mussolini sta vero izkoriščala sebi v prid, njuna režima sta redno sodelovala s RKC, oba sta bila verna in krščena, Hitler pa je med drugimi izjavil, da s poboji Židov dela to, kar je RKC delala že stoletja ter da je kristjan in bo večno tudi ostal. Logično je, da je Rožman zaveznika v boju proti Zavezniškim silam (ZDA, Velika Britanija, SZ, itd.) videl v teh dveh režimih, saj so se vsi borili za boga!
Tudi škof je vero izkoristil v svoj prid, oziroma v prid slovenskega klera. Kdo je bil najbolj primeren za borbo kot globoko verni bogaboječi ljudje, ki so naivno verjeli škofom in župnikom, češ da ti samooklicani verski pastirji dejansko predstavljajo Jezusa in boga na zemlji? Mogoče se danes težko verjetno zdi, da so ljudje zaupali in predvsem poslušali škofa, da je njihova vera ogrožena in da bodo morali prijeti za puške in obraniti vero, ampak takrat so bili to drugačni časi. V resnici se škofu ni šlo toliko za vero, kot pa da bi obranil moč in vpliv Cerkve, ki so imeli v Kraljevini Jugoslavije precejšne privilegije.
Dokazov o sodelovanju škofa Rožmana z nacisti in fašisti je veliko, danes vemo več kot pa so leta 1947, ko so ga oblasti obsodile. Dokazov je veliko in zato tudi njegovi zagovorniki leta 2007, ko je bila sodba razveljavljena, niso spodkopavali teh dokazov, temveč so se osredotočili izključno na napake v postopku. Če bi se lotili dokazovanja njegove nedolžnosti, sodba ne bi bila nikoli razveljavljena, saj bi lahko sodišču ponudili nove dokaze in sodba bi bila še enkrat potrjena!
Cerkveno-desničarski zgodovinarji sicer skušajo na peščici primerov dokazati, da je škof Rožman deloval v prid vseh, tudi partizanov, češ da je večkrat posredoval pri okupatorju, da naj izpustijo kakšnega partizana. Primer, ki ga vedno navajajo je partizan Tone Tomšič, ki pa je bil kljub »posredovanju« škofa usmrčen po streli fašistov. Dvomim, da je Rožman iz sovraštva do komunistov in partizanov sploh dejansko posredoval. Drugi primer je, da je škof poslal župnike na otok Rab, kjer so fašisti imeli koncentracijsko taborišče, kjer je bilo zaprtih na tisoče Slovencev. Seveda jaz osebno duhovno pomoč ne štejem kot dejansko pomoč, sicer pa lahko nekdanji zaporniki na Rabu povedo, da so ti Rožmanovi ljudje predvsem novačili ljudi v belo gardo. Hodili so po šotorih in govorili, tisti ki se pridruži beli gardi bo izpuščen. Jebeš, pa takšna pomoč dobrega škofa Rožmana. Posredovanje Rožmana pri zapornikih je bilo odobreno le, če se slednji pridruži beli gardo - vaškim stražam, MVAC in potem domobrancem. Dober človek, prav zares. Velikokrat so slovenske matere partizanov pisale Rožmanu, da naj reši njihovega vernega sina, seveda, koliko je bilo uspešnih posredovanj ne vemo, saj ni podatkov, verjetno jih lahko preštejmo na prste ene roke.
Škof Rožman je prisego spremljal z glavnega objekta bežigrajskega stadiona!
Za cerkveno-desničarske zgodovinarje tudi ni sporno, da je škof Rožman pred prisego domobrancev Hitlerju in Tretjemu Rajhu 20. aprila 1944 (na Hitlerjev rojstni dan) daroval mašo za domobrance in za prisotne nacistične vojake. Glavna zagovornica škofa Rožmana, cerkvena zgodovinarka Barbara Grieeser-Pečar (študijski center za narodno »spravo«), ki je za knjigo Rožmanov proces dobila denar od RKC, je večkrat dejala, da škof Rožman ni bil prisoten v času dejanske prisege, saj je njegov sedež na častni tribuni ostal prazen. To je res, ampak ne zato, ker ga tam ni bilo, temveč zato ker je proslavo spremljal iz glavnega objekta, ravno od tam, kjer je prej daroval mašo. To potrjujejo tudi posnetki domobranske prisege.
Posmrtni ostanki Rožmana bi morali ostati v ZDA
Škof Rožman si po mojem mnenju ne zasluži slovenske zemlje, ker jo je izdal, boril se je proti domovini na strani okupatorja, bil je iniciator vaških straž in slovenskega domobranstva, bil je glavni motor kvizlinške propagandne in novačil uboge ljudi v "Jezusovo vojsko". Kar pa je najbolj pomembno: bil je nadevan strahopetec. Kako lahko domobranci in RKC spoštujejo človeka kot je Rožman? Človek, ki je bil duhovni vodja slovenskega domobranstva, je po vojni strahopetno pobegnil, zapustil je svoje vernike in zaupanje v boga, svoje ovčice je zapustil ograjene s komunizmom in je dobro vedel, da jih čaka gotova smrt, sam pa je brez sramu pobegnil v ZDA, namesto da bi ostal in se soočil s svojimi dejanji in trpel posledice. Konce koncev Rožman niti ne bi bil obsojen na smrt! Obsojen je bil na 17 let, vendar bi ga izpustili že po kakšnih desetih letih. Tako kot so predčasno izpustili nadškofa Stepinca, ki je sodeloval z ustaši in nacisti, njegova dejanja so bila še hujša kot Rožmanova, a se je kljub temu odločil ostati na Hrvaškem. Kaj pa Rožman? Potem ko je izdal domovino, je še enkrat izdal, a tokrat je izdal svoje ljudi, vernike, pripadnike domobranstva, ki jih je še nekaj mesecev oz. let prej novačil in govoril da se borijo za Kristusa in vero. Prav zaradi tega sem presenečen, da škof Rožman domobrancem in njihovim potomcem toliko pomeni, čeprav je na koncu izpadel strahopetec in nenačelen človek. Ni imel problemov, ko je prepričeval druge, da naj se borijo proti brezbožnim partizanom, da je njihova vera ogrožena, a ko bi se moral sam boriti za vero in svoje prepričanje, takrat je pa kar hitro klonil in pobegnil. Rožmanovo dejanje ni ostalo skrito očem Vatikana, prav zaradi tega ga takratni Papež ni hotel sprejeti, slovenska RKC pa teh problemov nima, saj za njih vrnitev posmrtnih ostankov predstavlja še eno stopnji v rehabilitaciji domobrancev! Meni je žal samo to, ker bo ta strahopetec pokopan v Stolnici, kjer so pokopani tudi ostali škof in nadškofi, ki so dejansko delovali v dobrobit domovine in vero. Verjetno je bolj važno to, da bo Slovenija po mučeniku Grozdetu dobila novo romarsko središče?
Nazadnje urejal/a unix 02 Okt 2019 19:24; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
razmišljujoči
Pridružen/-a: 26.12. 2014, 16:55
Prispevkov: 1
|
| Objavljeno: 26 Dec 2014 17:27 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz mislism, da če hočejo, lahko spoštujejo kogar hočejo.
Mislim tudi, da bi Slovenija lahko živela tudi brez prepira, ki se vleče in vleče in vleče...
če bo ena stran prenehala, bo druga vpila v prazno.
_________________
Razmisli! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MilanAmbrozic
Pridružen/-a: 01.10. 2019, 14:14
Prispevkov: 54
|
| Objavljeno: 02 Okt 2019 16:09 Naslov sporočila: |
|
|
Te stvari so zelo dobro dokumentirane tudi v knjigi Hoja s hudičem slovenskega zgodovinarja in strokovnjaka za to področje Gregorja Kranjca, ki živi in predava na univerzi v Kanadi.
V knjigi med drugim piše o naslednjem. Domobranska prisega Nemčiji je bila:
"Prisegam pri Vsemogočnem Bogu, da bom zvest, hraber in svojim nadrejenim pokoren, da bom v skupnem boju z nemško oboroženo silo, stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije, SS četami in policijo, proti banditom in komunizmu kakor tudi njegovim zaveznikom svoje dolžnosti vestno izpolnjeval za svojo slovensko domovino kot del svobodne Evrope. Za ta boj sem pripravljen žrtvovati tudi svoje življenje. Tako mi Bog pomagaj."
Ljubljanski škof Gregorij Rožman je pred zaprisego vodil mašo. Pozneje se je opravičeval, da je bil tam samo zaradi svojih duhovnih obveznosti, da pri zaprisegi ni želel biti, da pa se je ceremonija že začela, preden mu je uspelo pospraviti svoje mašniške pripomočke. Rupnik pa je po zaprisegi priredil banket, kamor je poleg nemških okupacijskih oblasti povabil še marsikoga od slovenske elite. Ne glede na številne poznejše interpretacije in zgodovinski revizionizem pa ni moglo za razumnega človeka nikoli biti nobenega dvoma, komu je zaprisega veljala: Hitlerju, čeprav ni bilo direktno omenjeno njegovo ime. Besede »vodja velike Nemčije« ne morejo dopustiti nobenega dvoma.
_________________
Milan Ambrožič |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MilanAmbrozic
Pridružen/-a: 01.10. 2019, 14:14
Prispevkov: 54
|
| Objavljeno: 26 Dec 2019 15:37 Naslov sporočila: Še en zapozneli komentar |
|
|
To je še moj odgovor na pripombo Razmišljujočega.
Trdim, da ima Vojko s svojim brezkompromisnim razkrivanjem zgodovinskih dejstev prav. Tu ni kaj razmišljati. Boljše je, da je človek stoodstotno odkrit, pa čeprav ljudem to navadno ni všeč, kot da se molči o stvareh, o katerih se ne bi smelo molčati. Enako velja za škofa Rožmana. Ali pa za papeže. Ljudje naj kar imajo svoje idole, če že ne morejo živeti brez njih. Ne bodo pa drugi ubogali njihovih zahtev, naj napak in zločinov teh idolov ne napadajo. Najboljše bi bilo, da bi si ljudje idolov sploh ne ustvarjali; potem ne bi bili tako občutljivi in užaljeni ob objektivnih napadih nanje. Kot pa sem že napisal: ljudje so ovce in si ustvarjajo idole. Potem pa naj se soočajo tudi s kritiko idolov. Kritika ni isto kot neobjektivna žalitev. Veliko (večina ali pa vsi) zločinov se je zgodilo, ker so ljudje molčali. Pa je vseeno, ali je šlo za sebičnost, neumnost ali samo za strahopetnost. Pa še nekaj: eno so prepiri, drugo pa je resnica. Vendar se mi vseeno zdi boljše, da se spremo do konca, kot da se molči in da se prodaja lažna resnica. Ko bo ena stran prenehala, druga ne bo vpila v prazno, ampak bo v laž prepričala še več ljudi.
_________________
Milan Ambrožič |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
